以下是武老师“从中国家庭轮回链条中认识不完美的自己”活动中，现场的问答环节全过程记录：
王珲：我们现在请在场的观众提问。
提问：非常荣幸作为第一个提问的现场听众。武老师，我关注您很久了，您聊到中国家庭里面母亲是一个忍辱负重的角色，我其实是一个90后，我的周围我能见到的母亲很多都是对家庭不太负责任的，这也是挺多的，跟男性的比例差不多的。您怎么看待这种现象。
第二个问题，您开始的时候说了，一个人对世界的信心就是对爱情的信心，对爱情的信心就是对世界的信心。在我来北京这一年当中，我发现世界是充满满满的恶意的，我会感觉到不相信这个世界，在中国社会其实是能够得到更多的可得利益的。你怎么看待这个现象?你相不相信任何感情可以让自己过得更好?
武志红：首先说第一个，中国的母亲，你讲的，你作为90后，可能你的妈妈是70后，或者是60年代末期的，我认为很多中国家庭是这样的，我认为不占少数，可能是占一半的，是这种情形，可能是孩子被母亲绑架的。因为母亲和孩子必然构建很亲密的关系，所以这样的家庭通常是很多女性对父亲充满愤怒，觉得父亲怎么样，这部分中国妈妈她们的人可以概括为一句话，就是她人很好，就是一辈子恨我爸。通常这样的女性觉得人生所有的痛苦和不幸都是老公造成的，这样的妈妈对老公充满这样的指责，这样的妈妈可能会付出，也有可能不付出，但是她是一个非常自我的妈妈。这样的妈妈容易让孩子感觉到她在付出，但是很多人，特别是很多人回忆自己小时候，她会发现小时候很多美好的回忆跟父亲有关。对于这样的人，如果真的有这一部分，你觉得回忆起来那部分，那是很重要的，让自己重新修复，重新用成年人的眼光看看和父亲的关系。
至于你讲的新一代的妈妈很不负责任，我想这个过去应该也存在这种现象，我在农村里长大，我看到很多忍辱负重的妈妈，很多特别负责任的妈妈，我也看到很多为所欲为，称不上负责的妈妈，我没有做过这样的调查。
关于第二个问题，那是你的信念，你的信念就来自于你的感受，就是你灭掉感情，才能得利益。这个东西不光中国这样表达，你看国外很多电影里这样演的，《这个杀手不太冷》，当他不动感情的时候就牛得不得了，当他爱上一个小女孩就死了。所以周星弛存在这样的情形，周星弛的电影是你爱我，你爱我，你得用死来证明，你死了我才伤心。《甄嬛传》你看是女人写的，最后就成了所有的人都死了，最后就剩下甄嬛自己独掌大权，控制一切，戏里头很冷。这样的东西很多，但是我很想说，这不是真理，当你这样做，代价很大。就是知道自己做什么样的选择，而且通常不是因为你现在才绝望，而是你心里头早就有了绝望，也许这个绝望，而且这个绝望如果你能意识到还好，意识到可能是三岁以后才绝望，如果你没有意识，意识不到，你觉得我过得还行，就是不知道为什么这么绝望，这个绝望就是三岁前，所以别被绝望征服。
最后我讲一个故事，我有一个患者，她想下海，结果她发现自己非常厉害，她做了一个梦，她梦见自己下海之后根本不需要戴氧气面罩，可以随意在海面、海底轻松自如。而且海里头其他的个中人都带着氧气面罩。她后来就说，不能让他们发现我这么厉害，我得带着氧气面罩骗骗他们，说我跟他们一样。这是第一思维，就是这个女人她想下海做生意。她做了之后就发现自己厉害的不得了，所以因为他们家族有经商的血脉，所以这是她利益的一面非常厉害。她对这面越来越投入的时候，后来发生另外一件事情，另外一件事她一讲就很害怕，但是那个怕不是说作为一个弱女孩的怕，实际上是很难形容的感觉，就是嫩嫩的脆弱的感觉，那是为什么呢?就是她怕感情受伤害，而且她更害怕，如果进入利益世界，就放弃了对爱的信心。或者放弃最宝贵的东西。结果我把这两部分给她解读清楚以后，她晚上梦到两棵树，两棵树都非常美，而且长得有点像，但是又知道是两棵树合在一起。她醒了以后感觉好的不得了，这是什么意思?这是她的野心和情感合二为一。所以我希望讲这个梦的时候，你回家也做这样的梦，就是利益很重要，一个成熟的人很大的一标志就是他能成熟的处理各种各样的利益关系，所以利益很重要，但是不要轻易把它忘记掉。
王珲：接下来再选一个坐着的人。
提问：谢谢。武老师您好，我来自甘肃天水的，我是天水师范学院的一名老师，同时我也是北京市西部阳光农村发展基金会驻校社工的辅导老师，这些驻校社工的工作是到我们甘肃陇南去，到偏远山村小学陪伴那些留守儿童，这些孩子的家长因为丞相二元体制，为了挣钱，生存，抛家舍业，他们能赚到钱，但是他们给孩子留下的是残缺的童年，没有亲情的孩子长大以后会成为定时炸弹，没有紧密关系的孩子，他的内心安全感非常低，武老师在关注问题，也许您可能能不能把目光再投入更深一些，除了我们家庭问题，心灵问题，能够向社会层面发出一些追问，能在这方面多做一点事情，为我们这样一个社会机制，为我们人的生存方式，说到底是我们未来的孩子。
武志红：谢谢您的问题，这个我特别想说。当我想明白中国男人是构成权力体系的砖瓦，女人就黏附在这个砖瓦之上，女人被排斥，不公平，我就第一次深刻地明白，因为过去我总觉得心理问题可以决定很多东西，但是这次我特别深刻地感觉到这个社会可以制造很大的问题。所以刚才你讲的这个很重要，但是我也很想说，在中国目前的情况之下，留守儿童不可避免。我作为农村孩子，我的父母、我的哥哥姐姐都在农村，我深切地意识到，他们的无奈之举。当然这样做会特别好，比如我就是一个被拯救的，怎么被拯救的呢?我们村大概有3000人，我是唯一一个，我妈妈也是唯一一个，因为我爷爷奶奶不带孩子，最后我妈经过我哥哥、我姐姐艰难的拉锯战，她明白了，这个事就是一个希望，所以她生我的时候我妈妈下定决心，她就在家里带孩子。我们家里就有两个老农民，我爸和我妈，我爸一个人挣钱养我们，我妈就是这么带着我，那时候村里都在笑话我妈，说这个好吃懒做的，但是我有今天就是因为我有充足的妈妈和我在一起的经验，虽然我妈妈有她的问题。所以我也想说，假如留守儿童在力所能及的情况之下，父母和孩子多待待可能会好一些，但是我也想说，如果这个社会能够保持公平，如果这个社会、国家能够做一些基本该做的事情，我想你会有很大的好处。
比如最近发生的事，上海的志愿者作家陈岚，我现在住在佛山，佛山一个小男孩被他的爸爸掰掉四个指甲，而且还打得很很厉害。但是中国法律没有办法，没有任何机构管这个事，这个孩子命运假如没有陈岚打破规则的做法，这个孩子只有一条路，继续跟着他的爸爸。我们这个国家光是这一件事会让人绝望的，所以这个最基本的东西都绝收了，我们基本的社会保障体系，最基本的社会公平，最基本可以让孩子免于生死，这已经不再是任何的高要求了，孩子就会死掉，我们就是为了这些东西。我们这个社会确实缺很多东西，我希望不光是我们个体的努力，希望能够看到这个国家，这个社会能有更多的去完善这些制度，会让我们每个人活得轻松一点。这样我们会给孩子的爱上会做得更多。
提问：我刚才听到武老师强调一个概念，就是巨婴。我想起来类人孩的概念。我想知道，造成巨婴的根本原因是什么?
武志红：很简单，就是在婴儿期严重没得到照顾。比如我讲这个例子，我们河北农村，我回到家里跟老家聊这种婴儿期不会照顾的情况，我才知道在村里这个事情这么可怕。我嫂子给我讲，他们这一代人就是这么长大的，生下来把你放在炕上，大人拼命干活，该喂奶回去喂奶，继续回去干活。有一天回到家里，突然发现我家孩子会走路了，就这么长大的，发现自己的孩子可以沿着炕沿或者窗沿走路了。这样带孩子，就是让孩子处于地狱。你想想，这样的孩子你让他长大作为人格完善的人，这是做梦。我觉得儒家、孔子提的那一套，就是为了让这个巨婴国度的这些人能够尽可能和平的相处，仅此而已。
提问：武老师，您在讲巨婴的时候我也在想，巨婴除了心理方面的因素以外，与中国社会不是信仰社会有没有关系?如果是有信仰的社会，不会经常有这种无力感，也不会经常寄托在跟母亲的链接上，有可能是跟自己的链接。我说的信仰不是咱们理解的很简单的神，跟自己内心的一个爱、力量，是这些比较光明的东西做链接。
武志红：我一直在思考这个问题。但是我也想说，比如我们讲西方的文化，他们的发源就是古希腊加上犹太文化，犹太就是信仰，古希腊就代表理性的文明。其实古希腊和中国构成鲜明的对比，古希腊就那么一小块就可以并存那么多年，在中国是绝对不可能的，如果咱俩是村长，两个村挨着，我一定要想办法把你的村灭了，或者你把我灭了，两个村合在一起成立新的城邦，中国的战国时代，春秋时代都非常血腥。所以中国一直以来解决办法就是统一，只有统一才有和平。如果战争，哪怕只有两个国家，一定是你死我活，这是中国的文化。假如回答你的问题，古希腊称不上有信仰，我们都知道希腊神话，都是什么样的希腊神话?就是其实他们都是正常人而已，什么乱伦、滥性，脾气不好就杀人，把世界毁了，到处都是。这是正常的人。所以就是我想古希腊问题可以回答你的问题，也许古希腊证明，我们并不需要非得有一种非常坚定的信仰也是可以的，西方文明就是古希腊加上犹太这两个东西加上一起，理性加宗教，最后让整个西方社会变得很不一样，但是我想，古希腊一件事就证明，也许没有这种特别成体系的信仰也是可以的。但是我不知道，我一直在思考这个问题，这个绝对不算是成熟的想法，只是简单的回馈。
主持人：我花点时间先念一个网友的问题。现在很多70后、80后父母慢慢意识到自己原生家庭的模式和问题，教育孩子的时候会尽量避免重复自己受到的伤害。会不会出现矫枉过正的情况?应该怎么把握这个度?
武志红：以我所知道的，我听到无数的故事，我觉得可以整体回答这个问题，不存在。只存在中国过去矫枉过正，中国有一种自动的矫枉过正，比如这一代生活很困难，生了下一代孩子就很溺爱，溺爱长大的孩子没人性，他们做了父母，也会让自己的下一代品尝到匮乏，下一代匮乏的又养出溺爱的，中国经常是有一个自动矫枉过正的体系。这种不断地学习现代心理学的理论，想或者包括一些各种各样的东西，想改变养育孩子的方式，以我所知道的，只会走一些弯路，只会有一些做得不够好的地方，我不认为存在矫枉过正的局面，以我听到的故事来说，没有。
提问：武老师您好。知乎上有一个评价你，你的看法是什么样的?我观察微博没有太大的反应?你说那个微博底上说，你自己很想看，但是没有看到您反应?
武志红：我回了，我是这样回的，我因为他最后的结果是“武志红基本靠谱”，我觉得这个评价挺高的。但是接着我说，其实我很讨厌“靠谱”这个词，我脸上就写着靠谱这两个字。我以前经常聚会，尤其那种原先单身的时候参加过婚恋网的聚会，结果每次最适合做老公的都是我，其实我很讨厌这种感觉，讨厌我脸上写着稳重、憨厚、老实，我希望改变自己。所以现在还是有一些改变，过去穿衣服很不会穿，各种各样的打扮都不在意，所以我讨厌靠谱这两个字，假如我有偶像的话，就是卢米，著名伊斯兰教的诗人，他有一句话就是“隐下所有的激情，哪怕以不名喻的方式。“我希望自己这个人激情活出来，但是还是用不伤害人的方式。”
提问：武老师您好，非常感谢您在微信上的很多分享，在这里感谢一下您。我自己有很多触动，我的原生家庭有很多伤害，我也开始找了一个咨询，他是用家庭排列技术，您了解吗?
武志红：了解一些。
提问：我从别的渠道问，他说您好像不会这个技术。还是想确认一下这个是不是靠谱。家排技术治疗原生家庭的伤害，是这样的吗?
武志红：这个技术是一个很危险的技术。这个技术很有力量，但是很危险，心理治疗师要很深的功力，如果治疗师是新手的话，给你一个建议，还是不用家排的方式，因为家排是一件很危险的事。
提问：他有10几年的经验。当然我是尝试一下，因为我身边人很多都想咨询，我想通过我的咨询，如果行不行的话试一下。有多大的危险呢?
武志红：这个问题问得很具体，家排现场操作的话，情感的冲击力会非常强，其中我有一点好奇，通过网络怎么咨询?
提问：这个方式是我选的，因为我怕他伤害到我，所以我用自我保护的方式选择微信。但是网络视频我跟他聊，我想这样自我保护一下。我们今天开始第一次，每星期一次，这样一个疗程。
武志红：可以尝试。你觉得好就继续，觉得不好就换。
提问：我刚才想起之前看过您的一条微博，您说您的一个朋友经常摔倒，你和他一起爬山的时候您摔了一下，摔得挺狠的。您跟他说，我摔了以后你就不用再摔了，他就再没摔过。这个我不是很懂，我的问题就是我们家的小朋友平地就能摔，特别厉害，特别多，七岁多的男孩，我想问一下，您那个微博是什么意思?谢谢。
武志红：可能我的那个故事和你的故事是两码事，你可能需要理解你的孩子为什么总是平地摔跤，你可以试试，但是别把自己摔得很厉害，你试试比如最近你的孩子摔过一次，你假如我们假设他在家里摔倒的，你就在他摔倒的地方去想象当时的样子，你感受一下就在这儿，你想象你就是你的孩子，你试着用他的方式摔倒，你看看你的感受是什么样的，也许你能感受到孩子是怎么回事。
我的故事稍微讲一点，那个是很深刻的故事，其实那个故事说起来特别简单，就是我有两个哥哥，生下没几天就死了，我的妈妈因此充满内疚。其实我从小就在治妈妈的内疚，我通过承担她痛苦的方式。我那个朋友有类似的方式，他对自己的孩子充满内疚。我们俩的角色就代入了，我代入他的孩子的内疚，他和我妈妈一样，我和他的孩子一样的，所以我告诉他，如果我是你的孩子的话，我宁愿把自己摔的鲜血淋漓也不想让你摔。就把他的内疚治好了，所以从此之后他就再也没有摔过一次。其实你真的理解这些故事的话，你会发现人和人之间的爱是非常非常深的，哪怕有巨婴组成的中国家庭，也知道有很多时候貌似我们看不出来，但是那种爱的方式非常深。
提问：我现在遇到一个情况，遇到一个小孩自杀了，我遇到他的妈妈，我不知道她在讲述他们家孩子的过程当中，所有人都是同情，而我的反映是愤怒，我就成了他们家孩子的代言人。她说她花了很多年想要去找寻答案，一直不知道孩子为什么会那样做。但是当我成为那个代言人的时候，她知道了，她抱着我哭，对着我说对不起，说我成为他们家孩子，给了她一个道歉的机会。我发生什么了?为什么我可以变成她孩子吗?是因为我的某种状态吗?第二，她可能认定死我了，我问他，我到底有多像你家孩子。她说你就是，这种感觉让我很害怕，我问自己是否要真的帮她找寻答案吗?因为人已经不在了，她知道答案能够承受吗?我需要继续应付吗?还是让他觉得没什么事，活着也挺好的。虽然我觉得自己能找到答案。我很奇怪，不在的孩子选择去世的时候也是一种爱，我感觉到是这个，很奇妙。
武志红：这个是很深刻地故事。这样的感觉非常常见。我们经常用悲剧的方式去表达，用悲伤的方式表达爱，所以我想这个感受是感受到了。但是里面有这样的情形，就是我们怎么感受到的?通常有这样的几种类型，但是我不知道你是哪一种。有一些人是真的很敏感，很容易处在慷慨很敏感的状态，所以能够感受到。如果说同情，可能都是很多人并不是真的同情，就是也许你是个真实的人，你把你的感受表达出来，你没有用这儿说话，你用这儿说话。也许是很特殊的，也许是你只是因为用心说话而已。关于这个妈妈我有点好奇，是当时说你是我们家孩子，还是事后说。
提问：中场休息的时候。我们在一个活动，中场休息的时候，我们在喝水，我还是想离她远一点，作为他们家孩子的感觉非常不好，我有点像死。我很好奇自己，我说我真的很像吗?他说你就是我的孩子。
武志红：他处在特别状态，当时孩子自杀，她当时的反映不算数，如果现在还这样，她就应该做治疗了。这个时候作为治疗师很重要的。
提问：我能够托得住吗?
武志红：我是这样一个建议，你让她找心理医师。
提问：她现在很关注我。
武志红：我觉得这种事到此为止，除非你们有很深的情感，如果是一般的关系就到此为止吧，因为你没必要做那个角色。但是这里面还有另外一种可能性，就是我和我那个朋友的故事，他老摔跤，我用我摔跤的方式告诉他不用摔跤乐观。我的代价很大，我原来不晕高，现在晕高了。
提问：她当时说那个话我潜意识评估我可以让自己可以。
武志红：这个事可以到此为止。
提问：谢谢。我是心理动议学流派的精神分析师，也是二级心理分析师。我们心理治疗就是在缓解家庭和个体之间的恩怨。如果所有的舆论都在强调家庭给我们的不完美，我们去忽略我们的完美也是来自于家庭，我们这种舆论导向好不好?合不合适?我知道治疗的最后一定是缓解这个扣，如果我们只是强调不完美，家庭给了我们伤害，只是能达到宣泄，未必有多少人最后能走出来。
武志红：我从来没有讲过宣泄，我的咨询中很少用宣泄。我从来没有想过舆论导向，就像今天我们谈的，我发现这些就呈现出来，尽可能让自己不要想我怎么引导读者，也许我的文字很打动人，有人说真诚，这个真诚就是我如实而已。至于会有什么样的结果，我不知道，但是关于你刚才讲的那个和父母好的一部分，我想说这个系列这是第二本书是关于巨婴的，名字不透露的。第三本是与父母和解。但我会说，那很不容易，但是因为现在感觉不够，所以我要慢慢来，会有这样的东西，我是发现了，感受到了，我要通过我的感觉、我的心发现这些东西。谢谢。
提问：我们觉得自己有个案可以提供给你的话，有什么渠道?
武志红：我的个案现在很难约，但是我有工作室，工作室有八个心理医生，可以到我的工作室。北京好的心理医生很多，但是很多人跑到我微博说，请我推荐北京的心理医生，我建议大家搜一搜，北京有很多优秀的心理医生。希望大家在我的微博上找一找，你可以直接搜推荐也许就能搜到。
王珲：好，我们的活动就到这里了，非常感谢武志红，因为武志红作为青年心理学家，受到很多人的喜爱，但是大家应该看到一个最最可贵的地方，其实就是因为他一直在带着自己的成长和探索在往前走，正是因为这样的一个过程，所以才会引起最广泛的这样一种共鸣，我想是这样的。
